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楼主: 纳兰容容

[律诗鉴赏]

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发表于 2021-10-9 17:21:18 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 14:16
您好!
这些“理论”,不是必须要怎样。

六七 押韵八戒法 
  诗之有韵,犹屋之有柱。柱不稳,则屋必倾圯;韵不稳,则诗必恶劣。故押韵之所当戒者,初学亦不可不知,兹试分述于下:
  一、戒凑韵
  俗亦称"挂韵脚",谓所押之韵,与全句意义不相贯串,而勉强凑合也。如唐诗"黄河入海流"句,若易流字为浮字,便为凑韵。初学最易犯此,所当切戒。
  二、戒落韵
  落韵者,出韵之谓也。如一首诗中,通体全押一东韵,而一字忽押二冬韵。一东与二冬,虽古韵可通,然用诸古体诗则可,用诸今体诗,即为落韵。学者宜慎之。
  三、戒重韵
  一字两义而并押之,谓之重韵。如耳为五官之一,又为语助辞。干为干涉之义,又可作干戈解。一诗中两义同押,前人间亦有之,但初学终以不犯为是。
  四、戒倒韵
  倒韵者,将二字颠倒以就韵之谓也。如古诗"新书置后前"句,易前后为后前,即所谓倒韵也。然此二字于词义尚无碍,不妨倒用。若强山林树木等不可倒用之字而倒用之,便觉不通矣。
  五、戒用哑韵
  作诗当择声音响亮之韵押之,自然音调高超;若用哑韵,则非但词句不挺,即全诗亦因之萎弱矣。
  六、戒用僻韵
  僻韵又名险韵,如一先韵之仚字,训轻举;二萧韵之钊字,训远。单字只义,用之易近凑合。但有二字、三字之古典,与题适相切合者,则亦不妨押之。
  七、戒用同义之韵
  一韵中有数字同义者,如六麻之花、葩,七阳之芳、香,十一尤之忧、愁,意义皆同,若一首诗中并押之,未免重复可厌。
  八、戒用字同义异之韵
  字有实字虚用者,亦有虚字实用者。如一东韵之风字,不当作风刺之风字押。四支韵之思字,不当作意思之思字押。若误用则便有出韵、失粘之弊,初学最宜审慎。
发表于 2021-10-9 17:35:40 | 显示全部楼层
押韵八戒是应避免。这其中并无现今诗坛纠缠不休的韵病,如连韵,三阴平,挤韵,撞韵等。
连韵,三阴平以避为上,不避亦非大病。挤韵则几乎无诗不挤,多至一句三挤韵,若依新韵,更难迴避,论挤韵者不读古诗,大概也写不来诗,只会夸夸其谈。撞韵现象少,若入词,则成协韵了,故亦避为上。
为追求诗韵最高形式,并体现写作水平,建议避为宜。

点评

赞同这个道理  详情 回复 发表于 2021-10-9 21:08
 楼主| 发表于 2021-10-9 18:57:37 来自手机 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-10-9 10:47
是连韵,避为上。

您好!
这些内容,我都知道。
但是,这些内容,聚讼很多,怎么遵循?
当然,如果得到完善,也是有可能。
 楼主| 发表于 2021-10-9 19:06:26 来自手机 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-10-9 17:21
六七 押韵八戒法 
  诗之有韵,犹屋之有柱。柱不稳,则屋必倾圯;韵不稳,则诗必恶劣。故押韵之所当 ...

沈约的四声八体,注意,是八体。
八体,也可能指的是书法,文字。沈约的《齐故安陆昭王碑文》,写过“八体”,“汉书,八体六技“。
而且还写道:惟公少而英明,长而弘润。风标秀举,清晖映世。学遍书部,特善玄言。鞶帨之丽,篆籀之则。法言曰:今之学者,非独为之华藻也,又从而绣其鞶帨。李轨曰:鞶,带;帨,巾也。喻今之文字多非独华藻也,巾带皆文之如绣也。可知,写的很华美。

点评

即“善用四声”和“能达八体”中八体说的是另外的事。而沈约说的八病是诗病,是存在的。这两个不能混淆  详情 回复 发表于 2021-10-9 21:08
 楼主| 发表于 2021-10-9 19:08:57 来自手机 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-10-9 17:21
六七 押韵八戒法 
  诗之有韵,犹屋之有柱。柱不稳,则屋必倾圯;韵不稳,则诗必恶劣。故押韵之所当 ...

文字的“音”和“形”,都很重要。
清,吴伟业,《题西泠闺咏》之四:“双声宛转连珠格,八体浓纤倒薤看。”也是这个意思。
何况,这是沈约本人,说的“八体”。
也许在他看来,“四声”适合标注多种文字。

点评

“八体”指哪八体,先需弄明白。  详情 回复 发表于 2021-10-10 07:28
 楼主| 发表于 2021-10-9 19:19:55 来自手机 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-10-9 17:21
六七 押韵八戒法 
  诗之有韵,犹屋之有柱。柱不稳,则屋必倾圯;韵不稳,则诗必恶劣。故押韵之所当 ...

年代久远,想探讨清楚,以现有资料还不行。
发表于 2021-10-9 21:08:07 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 19:06
沈约的四声八体,注意,是八体。
八体,也可能指的是书法,文字。沈约的《齐故安陆昭王碑文》,写过“八 ...

即“善用四声”和“能达八体”中八体说的是另外的事。而沈约说的八病是诗病,是存在的。这两个不能混淆
发表于 2021-10-9 21:08:17 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-10-9 17:35
押韵八戒是应避免。这其中并无现今诗坛纠缠不休的韵病,如连韵,三阴平,挤韵,撞韵等。
连韵,三阴平以避 ...

赞同这个道理
 楼主| 发表于 2021-10-9 21:14:34 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 21:08
即“善用四声”和“能达八体”中八体说的是另外的事。而沈约说的八病是诗病,是存在的。这两个不能混淆

沈约说的?请举出依据。

点评

你还可以去找《沈氏四声考》,哈哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:27
看看沈约说的是四声和五声的区别。。意思是说善于四声,能够达到八体。不是说八病。八病也是沈说的。但这里说的不是这个意思。意思是说若掌握并善用了四声之后,可以达到文字,书法等等共八体更加好。 是说四声的作  详情 回复 发表于 2021-10-9 21:57
沈约在《答甄公论》中,曾经提到过四声与五声的区别: “昔神农重八卦,卦无不纯,立四象,象无不象。但能作诗,无四声之患,则同诸四象。......经典史籍,唯有五声,而无四声。然则四声之用,何伤五声也。五声者,  详情 回复 发表于 2021-10-9 21:52
发表于 2021-10-9 21:52:14 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 21:14
沈约说的?请举出依据。

沈约在《答甄公论》中,曾经提到过四声与五声的区别:
“昔神农重八卦,卦无不纯,立四象,象无不象。但能作诗,无四声之患,则同诸四象。......经典史籍,唯有五声,而无四声。然则四声之用,何伤五声也。五声者,宫商角徵羽,上下相应,则乐声和矣;君臣民事物,五者相得,则国家治矣。作五言诗者,善用四声,则讽咏而流靡;能达八体,则陆离而华洁。
发表于 2021-10-9 21:57:52 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 21:14
沈约说的?请举出依据。

看看沈约说的是四声和五声的区别。。意思是说善于四声,能够达到八体。不是说八病。八病也是沈说的。但这里说的不是这个意思。意思是说若掌握并善用了四声之后,可以达到文字,书法等等共八体更加好。
是说四声的作用。
你不要将八体和八病混淆。
你啊,说你什么呢?说重了你说你是作家,不要好为人师。说含蓄了,你自己又不去查询别人说的道理。但是你又喜欢到处说别人不应该提八病。。你让别人怎么办?
所以你的帖子没有人回复或者回复你一个套话,是你造成的啊
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:04:36 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 21:57
看看沈约说的是四声和五声的区别。。意思是说善于四声,能够达到八体。不是说八病。八病也是沈说的。但这 ...

你混淆了。到现在,在我的提醒下,才知道。
我说的,“沈约的四声八体,注意,是八体”。
你说的:“而沈约说的八病是诗病,是存在的。”
聊天记录都在,别否认啊!

点评

我走开,哈哈哈哈哈。。哈哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:12
当然要留着。 沈说的就是四声八病。 另外说的是善用四声,能达八体。 以上完全是两个意思。 你不会看不懂吧。 你啊,搞笑专家,。。。哈哈哈哈哈,我实在忍不住了,哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:11
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:09:23 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 21:57
看看沈约说的是四声和五声的区别。。意思是说善于四声,能够达到八体。不是说八病。八病也是沈说的。但这 ...

到现在,你还不清楚。
请举出,沈约说过“四声八病”的资料。

点评

我告诉你,清代有人找到了这本书的抄本,并进行了集注。要看影印本吗?哈哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:24
你是说《四声谱》一书失传了,就没有说明沈约说四声八病的古代资料了,么?哈哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:21
发表于 2021-10-9 22:11:26 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:04
你混淆了。到现在,在我的提醒下,才知道。
我说的,“沈约的四声八体,注意,是八体”。
你说的:“而 ...

当然要留着。
沈说的就是四声八病。
另外说的是善用四声,能达八体。

以上完全是两个意思。
你不会看不懂吧。

你啊,搞笑专家,。。。哈哈哈哈哈,我实在忍不住了,哈哈哈哈哈
发表于 2021-10-9 22:12:15 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:04
你混淆了。到现在,在我的提醒下,才知道。
我说的,“沈约的四声八体,注意,是八体”。
你说的:“而 ...

我走开,哈哈哈哈哈。。哈哈哈哈哈哈
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:14:43 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:11
当然要留着。
沈说的就是四声八病。
另外说的是善用四声,能达八体。

沈约,他说过“四声八体”,没说过“四声八病”。
沈约是史学家、文学家,书法也很好。
写诗只是其中部分。你不知道,当然不理解我的意思。
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:16:38 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:12
我走开,哈哈哈哈哈。。哈哈哈哈哈哈

你的知识,不行啊!
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:20:45 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:11
当然要留着。
沈说的就是四声八病。
另外说的是善用四声,能达八体。

现在,知道我什么级别了?

点评

看了一下三星诗友。这个不是你说的级别吧?在中国诗歌网的级别,哈哈哈,一个论坛的级别啊。。是网游的级别,嗯嗯,你很高。但和诗词有关系吗?还有什么级别?在文学爱好者但不懂古代诗词的群体里的级别?我说这个没  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:32
级别?什么级别?哈哈哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:28
发表于 2021-10-9 22:21:47 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:09
到现在,你还不清楚。
请举出,沈约说过“四声八病”的资料。

你是说《四声谱》一书失传了,就没有说明沈约说四声八病的古代资料了,么?哈哈哈哈哈哈
发表于 2021-10-9 22:24:37 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:09
到现在,你还不清楚。
请举出,沈约说过“四声八病”的资料。

我告诉你,清代有人找到了这本书的抄本,并进行了集注。要看影印本吗?哈哈哈哈哈哈
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:26:09 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:21
你是说《四声谱》一书失传了,就没有说明沈约说四声八病的古代资料了,么?哈哈哈哈哈哈

那请你提供资料吧!

点评

这个要花钱,你自己去找。这里很多诗有都有。我有线装书,上传不了图片。你不会自己花钱去买啊,你不会什么事情都要别人送到你手里,衣来伸手,饭来张口啊,哈哈哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:34
发表于 2021-10-9 22:27:22 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 21:14
沈约说的?请举出依据。

你还可以去找《沈氏四声考》,哈哈哈哈哈哈
发表于 2021-10-9 22:28:18 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:20
现在,知道我什么级别了?

级别?什么级别?哈哈哈哈哈哈哈
发表于 2021-10-9 22:32:23 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:20
现在,知道我什么级别了?

看了一下三星诗友。这个不是你说的级别吧?在中国诗歌网的级别,哈哈哈,一个论坛的级别啊。。是网游的级别,嗯嗯,你很高。但和诗词有关系吗?还有什么级别?在文学爱好者但不懂古代诗词的群体里的级别?我说这个没有可比性。

到底什么级别?级别和诗词交流有什么关系?级别和一个八病有什么关系?
哈哈哈哈哈哈,什么级别?
为什么你说级别?
是知识说不过,找一个网络级别游戏级别来找回面子么?
你到底什么,,,,哈哈哈哈,,,级别哈哈哈

点评

级别是区分发攵多少,不关水平。 若邀李白初来献诗,还是“新手上路”也。  详情 回复 发表于 2021-10-10 07:33
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:33:09 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:24
我告诉你,清代有人找到了这本书的抄本,并进行了集注。要看影印本吗?哈哈哈哈哈哈

这是抄本,不知成书时间。

点评

你不认这个,那么,你举证这个抄本有问题啊。你去研究啊。你将你的研究去反对王力和林正三吧。你能做到以上,才能说明问题。  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:41
棬о°ɡ档 徭  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:39
发表于 2021-10-9 22:34:57 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:26
那请你提供资料吧!

这个要花钱,你自己去找。这里很多诗友都有。我有线装书,上传不了图片。你不会自己花钱去买啊,你不会什么事情都要别人送到你手里,衣来伸手,饭来张口啊,哈哈哈哈哈哈
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:38:10 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:27
你还可以去找《沈氏四声考》,哈哈哈哈哈哈

这是清人的作品。
我说的,是沈约本人的文字。
《齐故安陆昭王碑文》,这是沈约自己写的。

点评

这个碑文是不是说四声八病的。提到了四声,但是说四声对于其他文艺的好处。  详情 回复 发表于 2021-10-9 22:40
 楼主| 发表于 2021-10-9 22:38:47 来自手机 | 显示全部楼层
桃门简丹 发表于 2021-10-9 22:34
这个要花钱,你自己去找。这里很多诗友都有。我有线装书,上传不了图片。你不会自己花钱去买啊,你不会什 ...

你有的资料,我都有。不需要。
发表于 2021-10-9 22:39:11 来自手机 | 显示全部楼层

棬о°ɡ档
发表于 2021-10-9 22:40:29 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-9 22:38
这是清人的作品。
我说的,是沈约本人的文字。
《齐故安陆昭王碑文》,这是沈约自己写的。

这个碑文是不是说四声八病的。提到了四声,但是说四声对于其他文艺的好处。
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